Społecznicy

[Blood On The Ground]

Czym dla Was jest pomoc innym w dzisiejszych czasach? Przeżytkiem czy raczej powodem do dumy? Uważacie, że organizacje młodzieżowe/charytatywne są potrzebne? Czy są dostatecznie nagłaśniane i promowane?

Zachęcam wszystkich do dyskusji : )

[Anuś]

Oczywiscie ze sa potrzebne!
ja jak tylko moglam to w gim/lo w czyms dzialalam, pomagalam..
to rozwija cierpliwosc, umiejetnosc pomocy innym, a przede wszystkim bezinteresownosc...
ale chyba za malo naglasniane :/

[SkaTe_GirL]

Pewnie, że sa potrzebni.
Pomagalam, pomagam i bede pomagac bo mam z tego ogromna radosc.
Jak dobrze jest wiedziec, ze przez Ciebie ktos sie usmiecha.
Kiedys w mlodszych klasach, faktycznie styknelam sie z wysmianiem ale olalam to i dalej robilam swoje.
Teraz jestem bogatsza o wiele doswiadczen.
Wiesz Anius? Nie wydaje mi sie zeby to bylo za malo naglasniane bo przeciez jest tysiace ogranizacji pozarzadowych, ktore robia roznego rodzaju festyny itd - to widac... nie wiem jak tam u Wa ale u mnie to widac ale tutaj chodzi o nieswiadomosc ludzi wzdrowych wzgledem tych potrzebujacych... nieraz mysla ze sie czyms zaraza albo ze ten potrzebujacy cos im zrobi. Dlatego wola nie widziec problemu.

[czarownica333]

Jak to moja koleżanka określiła, ja się pcham zawsze i wszędzie, gdzie trzeba komuś pomóc. Mam z tego ogromną satysfakcję, to jest ten mały okruch dobra, który mogę od siebie dać. Jestem z tego ogromnie dumna, nie to, że się chwalę, ale nie ukrywam tego, bo po prostu się tego nie wstydzę. Mam wiele różnych pól działania, jedne większe, inne mniejsze, niektóre już "były", inne dopiero "będą", ale zawsze jakaś tam działalność się przewija
A pomoc innym jest bardzo potrzebna, bo przecież nigdy nie będzie tak, żeby wszyscy byli samowystarczalni zawsze nawet mały uśmiech może kogoś podnieść na duchu, czyli pomóc

[ylka]

Mnie jedynie zasmuca fakt, że to ludzie pomagają ludziom, a nie państwo, które powinno zapewnić wszystkim godne życie...

[Offik]

Mnie jedynie zasmuca fakt, że to ludzie pomagają ludziom, a nie państwo, które powinno zapewnić wszystkim godne życie...

państwo to tylko w komunizmie mialo wszystkim wszystko zapewniać. kapitalizm polega na tym, że każdy dorobić musi sie sam. czemu na tych słabszych mają zrzucać się mocniejsi?

co innego wolontariat... gdzie społecznie pracują ci co chcą w ten sposób sie poświęcać

[ylka]

Ale np. kwestia sprzętu medycznego - płacimy składki na służbę zdrowia, a co z tego mamy? Nic. Sami sobie musimy go zapewnić, zrzucając się np. na WOŚP Jurka Owsiaka. I chyba nie powiesz mi, że musimy najpierw zakupić sprzęt, by zostać uleczonym?

[Offik]

Ale np. kwestia sprzętu medycznego - płacimy składki na służbę zdrowia, a co z tego mamy? Nic. Sami sobie musimy go zapewnić, zrzucając się np. na WOŚP Jurka Owsiaka. I chyba nie powiesz mi, że musimy najpierw zakupić sprzęt, by zostać uleczonym?

masz racje... obowiązkowe ubezpieczenie powinno być zniesione. jestem za ubezpieczeniem całkowicie dobrowolnym. z powodzeniem działają prywatne pogotowia... gdzie miesięczna składka za podstawową opiekę zdrowotną (lekarz pierwszego kontaktu z wizytami domowymi, inni podstawowi lekarze i podstawowe usługi medyczne) wynosi 170-200 zł miesięcznie za całą rodzinę... tak więc można... no ale wróćmy do tematu

[m1h4l]

Jasne, że pomoc jest przeżytkiem. Teraz pomaganie nie jest trendy. Ja nigdy nikomu nie pomagam. A teraz już na serio. Czy pomoc jest powodem do dumy, to zależy. Dla dresa (nie każdego oczywiście) pomoc pijakowi jest mniejszym powodem do dumy niż skopanie go Zawsze będzie i był taki podział (chociaż w pozytywizmie chyba każdy pomagał ). Dla mnie pomaganie jest powodem do dumy. Pewnie dla większości ludzi tak jest. A organizacje są potrzebne, wiemy do kogo się zgłosić itd.

Mnie jedynie zasmuca fakt, że to ludzie pomagają ludziom, a nie państwo, które powinno zapewnić wszystkim godne życie...

Mi niestety taki kraj się nie widzi. Po prostu Utopia. Coś w stylu socjalizmu. Oczywiście pomysł dobry - startuj do sejmu - masz mój głos

Ale np. kwestia sprzętu medycznego - płacimy składki na służbę zdrowia, a co z tego mamy? Nic. Sami sobie musimy go zapewnić, zrzucając się np. na WOŚP Jurka Owsiaka. I chyba nie powiesz mi, że musimy najpierw zakupić sprzęt, by zostać uleczonym?

Państwo po prostu nie ma kasy... Najlepsze wytłumaczenie. A co z tego mamy? - ekspertem w tej dziedzinie nie jestem, ale mamy chyba darmowe leczenie

[SkaTe_GirL]

Jasne, że pomoc jest przeżytkiem. Teraz pomaganie nie jest trendy. Ja nigdy nikomu nie pomagam.

przeczytalam pierwsze zdanie i juz chcialam po Tobie jechac ; -pp


Co do sprzetu... poki nie uzdrowi sie sytuacja w naszym polskim rzadzie to i tak nic sie nie zmieni...

[Gonzo]

Mnie jedynie zasmuca fakt, że to ludzie pomagają ludziom, a nie państwo, które powinno zapewnić wszystkim godne życie...

Ale np. kwestia sprzętu medycznego - płacimy składki na służbę zdrowia, a co z tego mamy? Nic.

Dlatego właśnie ja popieram liberalny ustrój w państwie. Gdzie państwo nie wtrąca się w prywatne życie obywateli. Nie powinno być obowiązkowych ubezpieczeń zdrowotnych, jak ktoś chce to się ubezpiecza, a jak nie to nie. Bo państwo nie jest od pomagania biednym. Ale tu nie o polityce miało być...

Jasne, że pomoc jest przeżytkiem. Teraz pomaganie nie jest trendy. Ja nigdy nikomu nie pomagam.

A ja naprawdę nikomu nie pomagam. Uważam że bezinteresowność to głupota, dlatego nigdy nie zgłosiłbym się do żadnego wolontariatu ani nie oddałbym swoich pieniędzy biednym. Świat jest zły i wiem że jak ja się znajdę w trudnej sytuacji to nikt mi nie pomoże dlatego ja wolę swoje pieniądze zachować na czarną godzine niż oddawać komuś.

[m1h4l]

A ja naprawdę nikomu nie pomagam. Uważam że bezinteresowność to głupota, dlatego nigdy nie zgłosiłbym się do żadnego wolontariatu ani nie oddałbym swoich pieniędzy biednym. Świat jest zły i wiem że jak ja się znajdę w trudnej sytuacji to nikt mi nie pomoże dlatego ja wolę swoje pieniądze zachować na czarną godzine niż oddawać komuś.

Nie mówiłem, że każdy musi podzielać moje zdanie Twój wybór
Moim zdaniem żadna pomoc nie jest bezinteresowna. Zawsze czegoś wymagamy za pomoc. Czasami jest to pomoc zwrotna w przyszłości, czasami uśmiech, który może być największą nagrodą. Więc bezinteresownie ja też nie pomagam. Kwestia tego, co jest dla kogoś odpowiednią nagrodą Czy są to rzeczy materialne, czy nie (oczywiście najlepiej obydwa )
"Świat jest zły" - to Twoja opinia. Wg mnie świat jest wspaniały. " wiem że jak ja się znajdę w trudnej sytuacji to nikt mi nie pomoże" - skąd wiesz? Znalazłeś się w takiej sytuacji? Jeśli tak, to zadajesz/awałeś się z nieodpowiednimi ludźmi. Takie jest moje zdanie
Poza tym nie mówimy tutaj tylko o pieniądzach - też o pomaganiu w inny sposób

[Gonzo]

Moim zdaniem żadna pomoc nie jest bezinteresowna. Zawsze czegoś wymagamy za pomoc. Czasami jest to pomoc zwrotna w przyszłości, czasami uśmiech, który może być największą nagrodą.

Zgadzam się z tobą w 100% Powiem że nawet często zdarza mi się pomagać przyjaciołom "za uśmiech".

"Świat jest zły" - to Twoja opinia. Wg mnie świat jest wspaniały.

Tutaj troche uogólniałem, a raczej chodziło mi ot ot ze ludzie w zasadzie są źli i egoistyczni. Świat żeczywiście bywa wspaniały.

Jeśli tak, to zadajesz/awałeś się z nieodpowiednimi ludźmi.

Tu się mylisz

[m1h4l]

Tutaj troche uogólniałem, a raczej chodziło mi ot ot ze ludzie w zasadzie są źli i egoistyczni. Świat żeczywiście bywa wspaniały.

To też Twoje zdanie - wg. mnie ludzie też są wspaniali Na wszystko trzeba umieć patrzeć z innej perspektywy. Ludzie robią to, co w danej chwili wydaje im sie dla nich najlepsze - dobra regułka Robią rzeczy złe z Twojej perspektywy. Jeśli będziesz wierzył, że ludzie są źli, to będziesz znajdował na to dowody i utwierdzał się w tym przekonaniu. Na szczęście to działa w obie strony Którą stronę wybierzasz, to już zależy od Ciebie

Jeśli tak, to zadajesz/awałeś się z nieodpowiednimi ludźmi.

Tu się mylisz

To oczywiście tylko moja opinia Po prostu dla mnie ludzie odpowiedni to tacy, na których mogę zawsze liczyć. Tacy, których można prosić o pomoc i mnie nie oleją. Twoja "definicja" jest widocznie troche inna

[Kubuś]

Dlatego właśnie ja popieram liberalny ustrój w państwie. Gdzie państwo nie wtrąca się w prywatne życie obywateli. Nie powinno być obowiązkowych ubezpieczeń zdrowotnych, jak ktoś chce to się ubezpiecza, a jak nie to nie. Bo państwo nie jest od pomagania biednym. Ale tu nie o polityce miało być...

A ja naprawdę nikomu nie pomagam. Uważam że bezinteresowność to głupota, dlatego nigdy nie zgłosiłbym się do żadnego wolontariatu ani nie oddałbym swoich pieniędzy biednym. Świat jest zły i wiem że jak ja się znajdę w trudnej sytuacji to nikt mi nie pomoże dlatego ja wolę swoje pieniądze zachować na czarną godzine niż oddawać komuś.

Po 1 to zauwaz ze nie kazdego byloby stac na ubezpieczenie i ciekawe czy bylbys taki chojrak gdybys mial powiedziec komus ze ma zdychac, bo ten nie ma za co chleba kupic a co dopiero ubezpieczenie wykupic. Tak samo jest z wiekszoscia ludzi popierajacych kare życie - zabic gnoja, ale takiego wyroku oczywiscie nigdy by nie byli w stanie wydac, nie mowiac juz o jego wykonaniu... Brakuje Ci empatii, ale przede wszystkim chyba Twoje poglady musza dojrzec, za bardzo patrzysz na zycie przez pryzmat egoizmu, Ciebie zapewne byloby stac na takie ubezpieczenie, wiec nie przejmowalbys sie gdyby wprowadzono taki system opieki zdrowotnej. Poza tym widac, ze nigdy nie byles w prawdziwych tarapatach, albo po prostu ludzie poznali sie na Twoim egocentryzmie i z tego powodu Ci nie pomogli - ja rowniez musze przyznac ze jako tako mi sie powodzi, ogolnie nie narzekam, ale nie waham sie, gdy mam okazje pomoc, szczegolnie gdy wymaga to ode mnie jedynie checi, czystego ruszenia dupy. nie mam moze jakichs wielkich osiagniec w pomaganiu innym, ani nie uwazam takich czynow jako takich, z ktorymi nalezy sie obnosic. Ale wiem ze nalezy pomagac i wierze, ze ktos mi kiedys pomoze. A nawet jesli nie, to bede mial czyste sumienie i swiadomosc, ze bylem w porzadku. Uwierzcie mi, ze to najgorsze uczucie miec cos do zarzucenia sobie, a nie innym, mnie to zawsze najbardziej boli.

Wracajac do Twoich liberalnych pogladow - one nie sa liberalne, one sa ekstremalnie liberalne, a mozna nawet powiedziec ze lekko faszyzujace. Sam kiedys mialem podobne, i pewien czlowiek mnie naprostowal, chwala mu za to, mimo ze na razie nie wypracowalem sobie koncepcji jedynego prawidlowego systemu, to jednak wiem ktore sa zle. I wiem ze myslenie w stylu pozostawmy biednym samym sobie jest zle. Ja rowniez kiedys bylem strasznym egoista, natura nie poskapila mi pewnych zdolnosci i uwazalem ze nalezy ludzi pozostawiac absolutnie samych sobie, zero ingerencji, uwazalem, ze ludzie najmniej przydatni spoleczenstwu powinni dostawac jedynie wedki, a nie ryby (metafora, rozumiecie na pewno), jednak nieraz dotykaja nas pewne problemy, z ktorymi bez podstawowej opieki panstwa jest ciezko, dlatego mysle ze jednak powinno sie znajdowac w sobie ta odrobine dobrych checi i pomagac innym, dotknietym przez los... w wiekszosci przypadkow to nie jest absolutnie ich wina.

[Martuśka]

lubie pomagać innym, sprawia mi to dużo radości widząc czyjś uśmiech, to jest powód do dumy:) myślę, że te wszystkie organizacje są dobrze nagłośnione ale nie wiem czy wy też to zauważyliście, że np. jest jakaś katastrofa (tsunami czy zawalenie dachu) oczywiście przez pierwszy miesiąc czy dwa sprawa jest bardzo głośna i wszystkie organizacje pomagają ludziom poszkodowanym czy rodzinom ofiar, a potem? potem ci ludzie zostają sami i znikąd żadnej pomocy. Może sie mylę ale tak właśnie mi sie wydaje ze tak to jest.
Służba zdrowia to w Polsce jedna wielka pomyłka więc ja i tak chodzę wszędzie prywatnie sie leczyć bo i tak za wszystko trzeba dopłacić gdy idzie sie na kasę chorych.
Nie pomagam nigdy w sposób wysyłania sms-ów do jakiejś organizacji bo nie lubie takiej formy pomocy, nie czuje wtedy tej satysfakcji ze komuś pomagam.
A pomagam bo nie wiadomo jak to w życiu będzie i może kiedyś to ja bede potrzebowała pomocy.

[Gonzo]

Po 1 to zauwaz ze nie kazdego byloby stac na ubezpieczenie i ciekawe czy bylbys taki chojrak gdybys mial powiedziec komus ze ma zdychac, bo ten nie ma za co chleba kupic a co dopiero ubezpieczenie wykupic.

To że kogoś nie stać na ubezpieczenie to nie wina ustroju naprzykład liberalnego. Ludzie biedni będą zawsze. Z tym że teraz jest wielu biednych którzy nie mają za co chleba kupic albo nie stać ich na zapłacenie rachunków, a mieli by na to kasę gdyby państwo nie kazało im płacic obowiązkowej składki na ubezpieczenie, albo gdyby ZUS z nich nie zdzierał ostatniego grosza. Dlatego właśnie uważam że liberalizm jest lepszy bo człowiek sam decyduje co zrobić ze swoimi pieniędzmi (a nie tak jak jest teraz gdy państwo mówi: jadł nie będziesz bo musisz zapłacić służbie zdrowia, która i tak powie Ci sp*** jak coś Ci sie stanie)

Wracajac do Twoich liberalnych pogladow - one nie sa liberalne, one sa ekstremalnie liberalne, a mozna nawet powiedziec ze lekko faszyzujace.

Owszem są skrajnie liberalne lecz w żadnym wypadku nie są faszyzujące. Faszyzm i liberalizm nijak sie mają do siebie, a nawet się wykluczają bo liberalizm propaguje wolność (z łaciny libero-wolny) natomiast faszyzm to ustrój skrajnej kontroli i represji. Tutaj Kubusiu wykazałeś swój brak elementarnej wiedzy. Rozumiem że moje poglądy są mało popularne lecz podziela je wiele inteligentnych ludzi. Tak więc nie pisz że brakuje mi empatii i że moje poglądy muszą dojrzeć, bo są one dojrzałe a z moją empatią też wszystko jest w porządku.

[shyduo]

Faszyzm podkreślał niechęć wobec zarówno liberalizmu, jak i komunizmu – nie zaprzeczał jednak, że w jego doktrynie wpływy liberalne są silne (Giovanni Gentile twierdził nawet, że faszyzm i liberalizm są sobie bardzo bliskie jako "ideologie ofensywne" sprzeciwiające się "defensywnym" ideologiom socjalizmu i konserwatyzmu).

[agatha2]

Słuchajcie.. powinniśmy sobie pomagać. Sytuacje są różne. Jeśli ja komuś pomogę to będę się z tym dobrze czuła a być może w przyszłości ten ktoś to odwzajemni? Oczywiście pomoc rozsądna.. pomagam na tyle na ile mogę i chcę. Nie mowię tu o rozdawaniu pieniędzy na prawo i lewo. Wolontariat - owszem, ale bez obnoszenia się z tym - więcej skromności dziewczyny Czyżbym sugerowała że nie pomagam bezinteresownie? Chyba tak...

Co do ubezpieczeń;
z jednej strony obowiązkowe ubezpieczenia sa wygodne (powinny być a Polska to Polska)
pacjent trafia do szpitala i nie ma z nim problemu. Mozna leczyć.

Jeśli byłybyby dobrowolne faktycznie ludzie biedni by ich nie wykupowali I co zrobi lekarz? Wyrzuci potrzebującego na ulicę? Bo kto mu zapłaci za pracę jesli nie pacjent? A dlaczego ma pracowac za darmo?

Z drugiej strony tak jest w stanach i to się sprawdza. Wszystko ma swoje plusy i minusy...

Ylka mały powrót do przeszłości? Przeciez to już było

Mieszkam na wsi... kiedyś narzekałam tacie że w Polsce nie ma sprawiedliwości. W szkole niektóre dzieci dostaja sniadanie za darmo (niskie dochody) a ja nie....
Dla tych pijoków wiecznie w gminie jakieś dodatki, pieniądze, żywność.. dla ich dzieci darmowe wycieczki... dla mnie nie... Oni nie pracują tylko się obijają i piją i jeszcze dostają za to pieniądze. A moi rodzice ciężko pracują.. i nikt mi nic nie daje.... tak jest

I on mi wtedy powiedział....
Że część pieniędzy ktore zarobi musi iść na nich.... po to żeby na nas nie napadali....
Dostaną troche.. i tak będa narzekać.... ale przynajmniej bedą mieli co jeść...

Nie mów że nic Cię to nie obchodzi co będzie z biednymi.... bo moga zrobić ci krzywde w swej walce o przetrwanie

[m1h4l]

Rozumiem że moje poglądy są mało popularne lecz podziela je wiele inteligentnych ludzi. Tak więc nie pisz że brakuje mi empatii i że moje poglądy muszą dojrzeć, bo są one dojrzałe a z moją empatią też wszystko jest w porządku.

Podziela je wielu inteligentnych ludzi. To nie znaczy, że są dobre (też nie znaczy, że złe ). Ważna jest Twoja opinia, a nie innych. Poza tym co to dla Ciebie znaczy "inteligentny człowiek" ? Ktoś kto dobrze wypełnia teściki z trójkątami? Ludzie, którzy się czegoś dorobili, którzy coś osiągneli? Nieskończona ilość znaczeń.
A teraz najlepiej się kłócić czyje poglądy są dojrzałe. Każde są dojrzałe z pewnego punktu widzenia. Trzeba tylko umieć na nie tak patrzeć.